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[基础知识] 姑妄言之(三)

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发表于 2021-10-14 09:42:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
11、王维诗云:“劝君更尽一杯酒,西出阳关无故人。”孟浩然诗云:“春眠不觉晓,处处闻啼鸟。”皆收入《千家诗》,老少能诵。教授徐晋如有论:“那些情感冲淡的王维、孟浩然一类的诗人,其实不是诗人,而是散文家。”德绪曰:“《千家诗》莫非该称作散文诗集?”


12、教授韩陈其《古诗杂拌》云:“白日依山尽,君生我未生;黄河入海流,我生君已老;欲穷千里目,君恨我生迟;更上一层楼,我恨君生早!”这般恶搞,直令“教授”二字蒙羞。


13、评弹《大红袍》中一船家诵张继《枫桥夜泊》云:“姑苏城外寒山寺,夜半钟声到粪船。”易一字而令人喷饭。也是“恶搞”,却使评弹生色。


14、“含泪看完纪念文,邓君一世为他人。瘟神肆虐非常日,舍己救人民族魂。”此绝作者早岁攻读于无锡国专,吟咏有佳什,颇得业师赏识。学成即服务于甫立之新政,官场沉浮数十载。晚岁再作冯妇,重拾风雅,有集梓行。德绪展卷拜读,思之良久,却难觅一言评说。


15、“百十人家挨户寻,梦回依稀南尖行。码头洗刷捣槌急,河滩嬉水欢娱情。四季应景叫卖声,浆灯影里数夜星。儿时伙伴今何在,童子开门笑脸迎。”作诗者为吾邑史志办一前辈,年愈古稀,笔耕不辍。撰文绍介老街古巷,常以一律或一绝收束,所引之诗即为一例。料是从未听人直言:“律诗非先生笔下之模样。”


16、乌有诗兄闻大事必有咏。某日作摇头沉吟状,问之,则曰:“已得一句‘狗肺狼心之美帝’,正思对句不得。”德绪曰:“如此佳句,何须有对,振臂而呼,即胜得酸丁无数。”乌有变色道:“汝即酸丁。”言讫,拂袖而去。


发表于 2021-10-14 09:49:55 | 显示全部楼层
11、王维诗云:“劝君更尽一杯酒,西出阳关无故人。”孟浩然诗云:“春眠不觉晓,处处闻啼鸟。”皆收入《千家诗》,老少能诵。教授徐晋如有论:“那些情感冲淡的王维、孟浩然一类的诗人,其实不是诗人,而是散文家。”德绪曰:“《千家诗》莫非该称作散文诗集?”
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于徐晋如诗学观而言,大意是一等诗人用生命思考云云

点评

对。晋如先生是这个意思。在下只是调侃一下。  详情 回复 发表于 2021-10-14 11:48
发表于 2021-10-14 09:51:39 | 显示全部楼层
16、乌有诗兄闻大事必有咏。某日作摇头沉吟状,问之,则曰:“已得一句‘狗肺狼心之美帝’,正思对句不得。”德绪曰:“如此佳句,何须有对,振臂而呼,即胜得酸丁无数。”乌有变色道:“汝即酸丁。”言讫,拂袖而去。

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再不能多说  详情 回复 发表于 2021-10-14 11:48
发表于 2021-10-14 09:55:54 | 显示全部楼层
14、“含泪看完纪念文,邓君一世为他人。瘟神肆虐非常日,舍己救人民族魂。”此绝作者早岁攻读于无锡国专,吟咏有佳什,颇得业师赏识。学成即服务于甫立之新政,官场沉浮数十载。晚岁再作冯妇,重拾风雅,有集梓行。德绪展卷拜读,思之良久,却难觅一言评说。
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批之‘已阅’而掩卷,从兹不问

点评

也是只能扼腕而叹,不能言说者也。  详情 回复 发表于 2021-10-14 11:49
发表于 2021-10-14 10:18:31 | 显示全部楼层
  三

       问:米兰·昆德拉说小说是“反对极权主义”“彰显自由主义”的,所以他对大仲马、雨果等人评价较低。有人不同意,说小说应该注重***,那么诗呢?

答:小说理论我不懂,我也没有读过米兰·昆德拉的任何作品。我只能欣赏戏剧性强情节紧张曲折的小说。以一个外行的眼光看,很多人是拿评价诗的标准去评价小说,这才有“小说应该注重***”的说法。

  我一向认为,不考虑形式的因素,实际上只有两种文学:诗和戏剧。诗是抒情的,戏剧是叙事的。比诗的情感冲淡的,就是散文,比戏剧的叙事松散的,就是小说。诗是火,是岩浆,没有***,成不了诗人,没有***的文字,最多是散文,决不是诗。


                                                                 四



问:您说过诗是火焰,是岩浆,没有***的诗不是诗。但是古人云:乐而不淫,哀而不伤。李白的《夜泊牛渚怀古》被人称为“色相俱空,正如羚羊挂角,无迹可求,画家所谓逸品是也”。平淡的语句,含蓄的感情,却产生了极强的感染力。似乎不是以***取胜。那么写诗是重***还是重意境?

答:你问的问题,其实是一个定义问题。先师林书公说,国诗“适宜于诗人沈静而愤怒的神经”,沉静而愤怒,终以愤怒为主。故曰愤怒出诗人。延续林书公的思路,我把***澎湃的作品定义为诗,而那些情感冲淡的作品,我要么划入散文,要么划入“有声之画”。

读诗的过程,其实就是与古人神遇交游的过程。我只会为那些有***的生命而感动。现实中也是如此,我与人交往,第一看有没有***,第二才是看立场。在我看来,没有***,便不会有真正的美德,不会有坚定的立场。没有***,在性格上或多或少都会乡愿,孔子曰“乡愿贼德”,没有***的人,永远与优秀不沾边。正像周作人是平庸的,王维也是平庸的。我对于一切平庸的东西,都将嗤之以鼻。

最后,说一下“乐而不淫,哀而不伤”的问题。上古诗乐不分。浦江清先生说过,任何民族的诗歌发展,都要经历三个阶段:谣歌、乐府、诗。我的一切立论,都限定在第三个阶段。乐而不淫,哀而不伤,这一艺术观念产生于诗乐不分的上古时期,而且更多的是对音乐的要求。古人又谓,温柔敦厚,诗教之旨也。温柔敦厚是诗教之旨,不是诗之旨。诗人的性情,一定不会温柔敦厚,一定要比常人激烈得多。否则,只是写诗的人,不是诗人。
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此胡马之意也

点评

激、情二字也成了敏感词  详情 回复 发表于 2021-10-14 10:19
发表于 2021-10-14 10:19:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2021-10-14 11:12 编辑
景灏 发表于 2021-10-14 10:18


       问:米兰·昆德拉说小说是“反对极权主义”“彰显自由主义”的,所以他对大仲马、雨果等人 ...

激、情二字也成了敏感词

我所谓的优秀的,仅仅指那些有悲剧情怀,充满生命激/情的作品没有激/情的诗,都是平庸的。而惟有拥有悲剧情怀,又有极其埶著的精神,方是真诗人。我之推行即以此为标尺。---胡马

诗、好诗,这是两个方面,诗首先是外在的、形式的,其次是内在的、内容的,其属于思想、情感、艺术的范畴,一千个人有一千个哈姆雷特,如何是好诗是个人品味上的事情,而诗是形式的事情,不要混淆了,胡马所说的‘没有的激/情的诗不是诗’实指‘没有的激/情的诗不是好诗’


点评

激、情二字也成了敏感词——有感于此,打过一个油。 无题(辛亥革命纪念日有感) 帝制成今古,神州久共和。 惟闻士林叹,触讳日看多。  详情 回复 发表于 2021-10-14 12:01
谢谢景先生转帖并作说明,可有助于了解徐晋如先生之本意。在下读过徐先生的一本《教程》,惊世骇俗之说不少。此书属读过便难忘的一类。徐先生决不人云亦云,亦敢言人之所不敢言,是在下钦佩的一位学者,尽管他的观点  详情 回复 发表于 2021-10-14 11:55
 楼主| 发表于 2021-10-14 11:48:07 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2021-10-14 09:49
11、王维诗云:“劝君更尽一杯酒,西出阳关无故人。”孟浩然诗云:“春眠不觉晓,处处闻啼鸟。”皆收入《千 ...

对。晋如先生是这个意思。在下只是调侃一下。
 楼主| 发表于 2021-10-14 11:48:42 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2021-10-14 09:51
16、乌有诗兄闻大事必有咏。某日作摇头沉吟状,问之,则曰:“已得一句‘狗肺狼心之美帝’,正思对句不得。 ...

再不能多说
 楼主| 发表于 2021-10-14 11:49:52 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2021-10-14 09:55
14、“含泪看完纪念文,邓君一世为他人。瘟神肆虐非常日,舍己救人民族魂。”此绝作者早岁攻读于无锡国专, ...

也是只能扼腕而叹,不能言说者也。
 楼主| 发表于 2021-10-14 11:55:25 | 显示全部楼层
景灏 发表于 2021-10-14 10:19
激、情二字也成了敏感词

我所谓的优秀的“诗”,仅仅指那些有悲剧情怀,充满生命激/情的作品。没有激/ ...

谢谢景先生转帖并作说明,可有助于了解徐晋如先生之本意。在下读过徐先生的一本《教程》,惊世骇俗之说不少。此书属读过便难忘的一类。徐先生决不人云亦云,亦敢言人之所不敢言,是在下钦佩的一位学者,尽管他的观点,在下并不都赞同。

点评

也是担心网人误读了先生之意 徐先生诗观或虽有偏颇,却不乏对古今诗学深刻的批判,也确是博学,仅此两点,当代似难有出其右者  详情 回复 发表于 2021-10-14 12:52
 楼主| 发表于 2021-10-14 12:01:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 欧-德-绪 于 2021-10-14 13:24 编辑
景灏 发表于 2021-10-14 10:19
激、情二字也成了敏感词

我所谓的优秀的“诗”,仅仅指那些有悲剧情怀,充满生命激/情的作品。没有激/ ...

激、情二字也成了敏感词——有感于此,打过一个油。
无题
帝制成今古,神州久共和。
惟闻士林叹,触讳日看多。
发表于 2021-10-14 12:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 景灏 于 2021-10-14 13:31 编辑
欧-德-绪 发表于 2021-10-14 11:55
谢谢景先生转帖并作说明,可有助于了解徐晋如先生之本意。在下读过徐先生的一本《教程》,惊世骇俗之说不 ...

也是担心网人误读了先生调侃之意

徐先生诗观或虽有偏颇,却不乏对古今诗学深刻的批判,也确是博学,仅此两点,当代似难有出其右者。


帖转自《国诗答疑录》,几年前读过,也是颇有印象,另记得胡马在超星网有视频教学,均值得学习

发表于 2021-10-14 13:31:04 | 显示全部楼层
欧-德-绪 发表于 2021-10-14 12:01
激、情二字也成了敏感词——有感于此,打过一个油。
无题
帝制成今古,神州久共和。

发表于 2021-10-14 14:54:40 | 显示全部楼层
15、“百十人家挨户寻,梦回依稀南尖行。码头洗刷捣槌急,河滩嬉水欢娱情。四季应景叫卖声,浆灯影里数夜星。儿时伙伴今何在,童子开门笑脸迎。”作诗者为吾邑史志办一前辈,年愈古稀,笔耕不辍。撰文绍介老街古巷,常以一律或一绝收束,所引之诗即为一例。料是从未听人直言:“律诗非先生笔下之模样。”
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非七绝二首也,可谓竹枝词佳作。

点评

先生的是妙说。问好先生。  发表于 2021-10-15 21:17
发表于 2021-10-14 15:49:44 | 显示全部楼层
幽默风趣,耐人品味。

点评

谢谢学堂先生鼓励。  发表于 2021-10-15 21:18
发表于 2021-10-14 16:04:13 | 显示全部楼层
15、“百十人家挨户寻,梦回依稀南尖行。码头洗刷捣槌急,河滩嬉水欢娱情。四季应景叫卖声,浆灯影里数夜星。儿时伙伴今何在,童子开门笑脸迎。”作诗者为吾邑史志办一前辈,年愈古稀,笔耕不辍。撰文绍介老街古巷,常以一律或一绝收束,所引之诗即为一例。料是从未听人直言:“律诗非先生笔下之模样。”
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此翁是不知律诗之何以律为也,无怪乎人直言:“律诗非先生笔下之模样。”

点评

谢谢先生。恰如您所说。  发表于 2021-10-15 21:19
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